8.4. asunto Espanjassa vai Suomessa?

Nomadielämää vai koti? Asunto Suomesta vai Espanjasta? Sellaisia on tullut pohdittua ja lopulta asia ratkesikin. Muutenhan seinäni on taas muistuttanut lähinnä jotain Suomi24-palstaa. Eli päivän Facebook-muistot jälleen sensuroimatta ja editoimatta, ole hyvä!

Päivän sijainteina kotikaupungit Tampere, Helsinki ja Belgrad, sekä yksi kotivaihtoehto Torremolinos.
Kaikilta vuosilta ei ole taas päivityksiäkään. Ainakin yhtenä vuonna olen ollut Guadeloupella, mutta hiljaa. Siis somessa.

8.4. asunto Espanjassa vai Suomessa?

8.4. asunto Espanjassa vai Suomessa?

2011
Helsinki?

se olis taas vuosikokouspäivä

*

se on sit taas yksi vuosikokous takana.katse eteenpäin!

2012
Helsinki -> Tampere

ja sitten Tampereelle:)

*

Hesari kertoo tänään Tanskan salaisista terrorismioikeudenkäynneistä. Vastahan siitä on puoltoista vuotta kun olin Köpiksessä keikalla samasta aiheesta…

*

Näetkö tämän? Jos näet niin viitsitkö painaa “tykkää”. Statuksieni pitäisi näkyä kaikille kavereille, mutta epäilen ettei näy. Kuukauteen ei ole tullut kommentteja… Tai sitten kirjoittelen vain supertylsiä:)

*

Nyt se on sitten vahvistettu, Carina se oli joka kiirastorstaina ammuttiin:(

*

Osallistuttiin Ritan ja Ismon kans läpällä Kustaan tietovisaan ja voitettiin koko kisa plus yx erä:D

2014
Helsinki? Tampere?

Mitä minun pitäisi tehdä: käydä läpi erinäisiä tullikaavakkeita ja Eviran papereita. Mitä minä teen: karkaan lenkille!

Kommenteista lainauksia, jos vaikka joku olisi suunnittelemassa maahantuontiyrityksen perustamista:

Kaveri: Kandee käyttää maahantuonnissa ja tullauksissa apuna brokeria. Säästyy aika monelta tuskalta..mulla oli tosi hyvä ja napakka brokeri.

Minä: Juuh, alkuvaiheessa saa vaan olla aika tarkan euron yrittäjä ja joutuu tekemään paljon eli oikeastaan itse. Siksipä me keskitytäänkin tuomaan aluksi EU:n sisältä, helpottaa paljon asioita. Tuo elintarvikevalvonta työllistää paljon enemmän 🙂

Kaveri: Takuulla helpompaa. Mulla oli tuontia kiinasta, kolumbiasta, perusta, jenkeistä, joten tuli makseltua tulleja ja labroja ihan kiitettävästi..ja kun kerralla tuli 20-50 lootaa, byrokratia oli..heviä. Jokaiselle tuptenimikkeelle omat koodit ja tullit..vauvanvaatteista tuli lisäksi esim.labrakokeet..oli aika heavyä meininkiä hallita.

Kaveri: Euroopantuonnit oli ihan supersimppeliä..hulluinta oli maksella alvit etukäteen, kaikesta…

Minä: Joo voin kuvitella mikä ruljanssi on tuoda monesta maasta monenlaista tavaraa. Tuo intrastat-ilmoitusten teko on huomattavasti helpompaa ja nykyään kaiken voi hoitaa sähköisestikin. Aloitetaan muutamalla tuotteella muutamasta unionin maasta, niin ei tarvi hakata päätään seinään niin paljon. Ja pysytään erossa lihatuotteista ja alkoholista, kunnes on enemmän kokemusta. Tai lainsäädäntö muuttunut 😉 On tässä silti opettelemista, mutta eipä kerran yrittäjäksi ryhtyneellä paljon muita mahdollisuuksia ole kuin kehitellä uusia bisneksiä kun edelliset hyytyy. Onneksi journalistina on tottunut ottamaan asioista selvää, sekä menemään sen kuuluisan harmaan kiven läpi monella ulkomaankeikalla, joten eiköhän tästäkin samalla sisulla selvitä 🙂

Minä: Ja just tuo tullinimikkeiden hallinta on olennaista katteiden kannalta, ettei maksa liikaa tulleja. Kyllä mäkin tolla volyymilla käyttäisin ulkopuolista huolitsijaa, mutta me aloitetaan pienestä ja muutamalla tuotteella jo rahoitussyistäkin. Mielenkiintoista että isoja firmoja tuetaan, isoilla summilla, työsuhteesta työttömäksi jäävä saa työttömyysturvaa, muuntokoulutusta ja vielä starttirahaa yrittäjäksi ryhtyessään, maatalousyrittäjä jopa lopettamistukea, mutta jos olet kerran erehtynyt pienyrittäjäksi, eikä ala enää kannata, saat aloittaa taas aivan tyhjästä, ilman mitään tukia. Aloittamiseen ei ole säästöjä kun vanhat bisnekset ei tuota ja silti ainoa mahdollisuus on vain repiä jostain rahaa ottaa uusi riski.

2015
Helsinki?

iPhonen laturi hajosi ja ostin eilen uuden. Sitten huomasin, että se olikin miehen työsuhdepuhelimen laturi, joka oli rikki, ei mun.
Näin sitä pienyrittäjät tukee konserneja.

Kommentit:

Kaveri: #FirstWorldProblems 🙂

Minä: On on!

Kaveri: http://www.bbc.com/…/story/20150402-the-worst-place-on-earth

Minä: Juuri eilen iloitsin siitä, että Apple on oivaltanut: laturin piuha ja verkkovirtapistoke myydään erikseen. Ostin siis pelkän piuhan.
Mutta en aio nyt tuntea huonoa omaatuntoa siitä, että käytän älypuhelinta tai että jatkan sen käyttämistä kun saan sen taas toimivalla laturilla toimimaan. Enkä edes siitä, että lennän taas huomenna. Säästän luontoa sitten muissa asioissa. Kuten siinä, että kulutan huomattavasti muita länkkäreitä vähemmän muita hyödykkeitä tai kulutan sähköä kahdeksasosan siitä, mitä muut suomalaiset yksiössä asuvat.

Kaveri 2: Kukin taaplaa ja tasaa tavallaan. Tärkeää on elää tiedostaen tykönään, ei kritisoida muiden valintoja.

*

Kaverin postaus seinälläni, mutta jaan että muistaisin itsekin:

grattis på namnsdagen.

Kommenttini: Jag har namsdagen? I Sverige? Tack så mycket!

2016
Guadeloupe

Sijaintina Guadeloupe tai jossain niillä kulmilla, mutten ole taas kertonut mitään somessa.

Pohjoismainen hyvinvointiyhteiskunta jossakin muualla?

2017
Torremolinos

Pitäisiköhän sitä ihan tosissaan alkaa rakentamaan uutta pohjoismaista hyvinvointiyhteiskuntaa jonnekin pohjoismaiden ulkopuolelle?
Tuli vain mieleen näin vaalien alla, kun Suomi tuntuu olevan kohtuullisen sekaisin ja vetävän käsittämättömiä johtopäätöksiä sekä Tukholman iskusta että Helsingin pormestarin valinnasta.
Toivonpahan vain, ettei tämäkin sada pelko perseessä elävien muukalaisvihamielisten laariin…

2026: Sarjassamme pandoran lipas -aloituksia. Tietyllä tavalla tämä keskustelu muistuttaa siitä, miten hyvinvointiyhteiskunnan rapauttaminen onnistuu: pyrkimystä siihen ei usein tunnisteta. Niin kuin ei tunnisteta muukalaisvihaakaan.

Kommentit:

Kaveri: Mielessä on käynyt. Suunta vain ei selkiinny:(

Minä: Niinpä. Sen suunnan kun keksisi.
Täällä Espanjassa ihmiset tuntuvat keskittyvän ihan tavalliseen arkeen. Sama kokemus Ranskasta.
Uusi-Seelanti taas tuntui käsittämättömällä tavalla “vanhalta” Suomelta. Nolotti kertoa, ettei heidän ihailemaansa Suomea enää ole.

Kaveri 2: Kyllä hyvinvointi Suomi on. Suomen kansalaissota oli lastenleikkiä Espanjan falangistien kostosotaan verrattuna. Ehdin nipin napin vierailla Francon Espanjassa. Kolmeko tasavaltalaista ehti vielä teloittaa sinä kyseisenä syksynä. Kyllä me saamme olla ylpeitä oikeusvaltiosta nimeltään Suomi!

Minä: Niin. Rankasta historiasta huolimatta täällä eletään tänään tavallista arkea.
Kaduilta kuuluu iloinen kälätys.
Ratsukulkue meni äsken ikkunan alta, ihmiset kantoivat ratsastajille vettä.
Ulkosuomalaiset tervehtivät ja auttavat toisiaan.

Missä se Suomen hyvinvointi näkyy.
Tai pikemminkin, miksi se ei näy.
Se hyvinvointi mikä on rakennettu sotien jälkeen yhteen hiileen puhaltaen.
Missä näkyy se kaikki vauraus mitä Suomella oikeasti on.
Miksi vieraanvaraisuus on vaihtunut itsekkyyteen.
Mitä pidempään Suomea katsoo ulkopuolelta, sitä enemmän ahdistaa se pelon, katkeruuden ja vihan ilmapiiri.

Eiliset Tukholman tapahtumat vain kärjistivät tätä.
Silloin kun olisi normaalia tuntea surua, niin moni tuntee vain vihaa ja etsii syyllisiä.
Missä on kollektiivinen suru ja asioille positiivisia ratkaisumalleja hakeva tahto.
Nykyinen tila on pelottava kehityssuunta.

Ja nimenomaan se asenne johtaa kriiseihin ja mahdollistaa uhkakuvien toteutumisen.
Vertaa esim Ranskaa, joka koki iskuja. Siellä ihmiset tukevat toisiaan ja päättivät jatkaa elämäänsä normaalisti.

K2: Ei täällä mitään vihaa ole sen enempää kuin muuallakaan. Suomalaiset ovat keskimäärin tervejärkistä porukkaa. Joskus kauan sitten (miks kaikesta on “kauan sitten”) olin koulutuksessa Finnairilla. Turvallisuusjengi totesi, että täällä on aika helppoa. Porukka ei matkustamossa revi heti pelihousujaan ja ohjaamossakin toimii yhteistyö: jos perämies huomaa jotakin, mitä kapu ei ole huomannut, niin sehän saa, ja kuuluu, tuoda ilmi. Sellainen takapajula on Suomi.

Ja tuosta avusta: tyttäreni oli vuosia yhtenä omaishoitajana naapurin mummolle, ja hänen tyttärensä (anestesiahoitaja) tuli puolestaan avuksi minulle, kun meni vuosia sitten jalat alta, Runsas kuukausi sitten naapurin äijä tuli avukseni, kun tajuttomuuskohtaus iski. Kyllä ainakin meillä naapuriapu tulee avuksi, vaikkei pommeja räjähtäisikään tai kuorma-autoja ajettaisi pelkuriudesta väkijoukkoon.

Minä: Suomi on muuttunut paljon viimeisen viiden vuoden aikana.
Ammatillinen apu silloin joskus ei kerro nykyisestä vihan ilmapiiristä mitään.

Kaveri 3: Pelon, vihan ja katkeruuden mitäh? En ole kyllä nyt sellaista oikeassa elämässä kohdannut. Somekuplassa toki, jos etsiytyy oikein sellaisen äärelle. Kyllä me edelleen aika lintukodossa elämme. Lapset voi kävellä kouluun ja kotiin rauhassa, lääkäriin pääsee ja poliisiin voi luottaa. Toisin on ihan vaikka siellä Espanjassa, Ranskassa jne jne. Eihän täällä ole kuin punkkeja ja kyitä vaarana luonnossakaan.

Minä: Valitettavasti kaikki suomalaiset eivät sitä vain tunnu tajuavan.
Terrori-isku tulee huomenna, maahanmuuttajat vievät työt, meillä ei ole varaa auttaa muita kun oma kansa on leipäjonoissa jne.
Onnekas olet mikäli et ole näihin ajattelumalleihin törmännyt.

Toki hienoa kuulla, että ilmiö on niin marginaali, että vain itse olen osunut isommassa määrin näin ajatteleviin ihmisiin.
Ja hyvä jos somejutut ovat vain somehöpinää, eivätkä realisoidu oikeisiin pahoinpitelyihin tai polttopullojen heittelyihin tms.

Kaveri 4: Voin vakuuttaa, ettei Suomi ole sekaisin. Ei huolta. Aamu sarasti Helsingissä ihan aurinkoisena. Suurin osa ihmisistä osaa suhtautua huonoihin uutisiin terveellä järjellä. Keskustelut somessa eivät anna todellista kuvaa. Esimerkiksi minä lähden seuraavaksi pesemään pyykkiä niin kuin eilen jo suunnittelinkin. Elämä jatkuu.

Minä: Sekin on totta.
Silti järkytti se vihan määrä, mikä nimenomaan suomalaisilta tursusi eilen täällä feedissä.

K3: Ihan samaa tursusi muidenkin maiden ääriajattelijoilta näiden iskujen jälkeen. Somessa kun pääsevät nekin ääneen, jotka eivät muualla pääse ääneen/ kehtaa suoltaa ääneen / innostuvat provoista / käyttävät surun ja järkytyksen hetken oman vihan ja katkeruuden suoltamiseen ja itsetunnon nostamiseen. Ei se ole vain suomalainen ilmiö.

Minä: Tätä ääriajattelua vain tuntuu löytyvän aiemmin ihan fiksujen kavereidenkin kommenteista.
Hyökkäyksiä muita vastaan, jopa vahingoniloa, että nyt saadaan suvakeille huono omatunto ja paljon teorioita siitä kuinka demokratia halutaan romahduttaa.

Joo, äärioikeistolaisuus on nostanut päätään kaikkialla maailmassa, mutta jostakin syystä en nähnyt yhtään siihen viittaavaa kommenttia eilen ruotsalaisilla kavereilla. Voi toki olla sattumaakin.

Kyse ei kuitenkaan ole ainoastaan siitä, vaan Suomen yleisestäkin ilmapiiristä. Pahansuopaisuutta ja kyräilyä ja se tekemisen meininki, mikä löytyy jo Tallinnan puolelta, puuttuu kokonaan.
Miten elvyttää Euroopan hitaimmin kasvavaa taloutta, jos ihmiset ovat lanaantuneita ja lähinnä kyttäävät saako joku muu enemmän tukia kuin itse saa.

K3: Toi on kyllä totta. Työttömyys katkeroittaa, viina vie helposti ja aina löytyy joku muu syypää. “Onneksi” samaa ihmismielen mataluutta löytyy muualtakin ettei me suomalaiset olla ainoita. Kun olin just Pietarissa, siellä yli 20 vuotta asunut tuttu sanoi, että siellä ihmiset ovat kyynistyneet niin ettei kukaan auta, jos joku lyyhistyy kadulle. Suurkaupunki tekee kylmäksi, kun pitää keskittyä omaan selviytymiseen. Osa suomalaisista kokee niin suurta osattomuutta kaikesta. Mä ajattelen, että persuhapatus tekee tehtävänsä ja otteet kovenevat, kun Soinilla kääntyy takki jatkuvasti hillotolpalla. Mutta esimerkiksi täällä Turussa on tänään tavattu hurjan ystävällisiä, mukavia ihmisiä. Ehkä se on taas tää aurinko 😇😊

Minä: Juuri näin.
Tuo ihmisten auttaminen muuten on äärimmäisen hyvä mittari tähän.
Kesä tulee ja sydämet sulaa 💜

K3: Siellä on melkein 5 miljoonaa ihmistä, joten kai se niin on..ns paskatyöt ( inhoan tota sanaa, koska kaikki työ on arvokasta) teetetään etelästätulleilla..joita sorsitaan..

Minä: Valitettavan yleistä monessa maassa. Aina sitä uusia raksamiehiä saa halvalla köyhistä maista kun edelllinen tippuu huteralta rakennustelineeltä…

Kaveri 4: Vähän mustavalkoinen kuva maailmasta. Kyllä moni kaveri sieltä köyhästä maasta oli lähinnä iloinen päästessään tienaamaan esimerkiksi Espanjaan rakennusbuumin aikaan, kun omassa maassa ei ole töitä tarjolla. Eiköhän niitä harmittanut paljon enemmän sitten, kun Espanjan talous romahti. On ihan kummalinen näkemys, että köyhien maiden ihmisten pitäisi pysyä köyhänä eikä ne saisi työtä tekemällä yrittää parantaa omaa asemaansa. On aika elitististä väittää, että paskatöiden tekeminen riistää ketään.

K3: En väitä mitään elitistisesti, mutta jos suomalaiselle betoniraudoittajalle pitäisi maksaa 25 euroa tunnissa ja tilalle roudataan puolasta minimitessillä 3 kk jengiä tekemään sama työ ja kiemurretaan erilaisten velvoitteiden kanssa vaikka 3 kk työsuhteilla niin joku mättää. Tosin näissä tienaa myös eläkkeet, kun esim Norjassa pitää olla minimissään muistaakseni > 6 kk. Ja työolot yms esim espanjalaisilla tomaatinpoimijoilla yms yms..kyllä se heitä riistää, kun niissä oloissa raataa.

K3: Enkä tarkoita, että heidän pitäisi pysyä köyhänä, mistä sen päättelit?

K4: Ymmärrän ihan hyvin. Sanot, että köyhempien maiden ihmisten ei pidä tehdä töitä, jos siitä ei makseta tasan samaa palkkaa ja jos sitä ei tehdä tasan samoilla työehdoilla kuin suomalaiset Suomessa. Se on muuten sitten sillä tavalla, että jäisi suurin osa maailman työstä tekemättä, jos sitä voi tehdä vain rikkaiden maiden työehdoilla. Monelle köyhän maan ihmiselle meidän minimipalkka on kuitenkin tosi paljon. Ehkä meidän pitäisi kysyä niiltä köyhän maan ihmisiltä, että kokeeko ne, että se on kamalaa riistoa? Sitä paitsi, millä muulla tavalla köyhät voi vaurastua kuin työllä? Kehitysavulla?

Sanoin myös, että on mustavalkoinen kuva maailmasta, jos kaikki eurooppalainen työ on vain köyhien ihmisten riistoa. Osa osa, mutta ei kaikki. Espanjan rakennusbuumi tarjosi monelle köyhälle tosi hyvät tienistit. Mutta ehkä niin ei olisi saanut tapahtua.

Minä: On kuitenkin tunnettu tosiasia, että Pietarissa ja muilla Venäjän rikkailla alueilla rakennustöitä todellakin teetetään orjapalkoin ja onnettomin ehdoin.
Työllä pitää myös olla mahdollisuus tulla toimeen.

Jos esimerkiksi joku tulee Suomeen innoissaan tekemään työtä euron tuntipalkalla, se johtuu ainoastaan siitä, ettei ole käsitystä mitä eläminen Suomessa maksaa.
Monillakin työkeikoilla olen jutellut ihmisten kanssa Suomesta. Esimerkiksi gambialainen 30€/kk tienaava kuvittelee äkkirikastuvansa Suomessa, mutta kun kertoo mitä asuminen ja ruoka maksaa, oivalletaan ettei ihan satasilla elä, vaikka se olisikin lähtömaassa koko vuoden palkka.

Työoloja ympäri maailman seuranneena en ihan käsitä tätä ajatusmallia, että esimerkiksi halparättien ostaminen Bangladeshista pitäisi nähdä hyväntekeväisyytenä kun työtä tehdään ala-arvoisissa ja jopa vaarallisissa oloissa.

K4: Me voidaan vaikuttaa niihin työoloihin. Mutta pitää ymmärtää, että myös Suomi on aikanaan lähtenyt vaurastumaan paskatöillä ja riistopalkoilla. Me ei voida mennä sanomaan Bangladeshiin, että niillä pitää olla suomalaisten työehdot, ennen kuin ne saa tehdä töitä. Olen itsekin matkustanut paljon kehitysmaissa ja siksi en jaa tällaista mustavalkoista näkemystä. Olen kaiken näkemäni perusteella sitä mieltä, että sukupolvesta toiseen jatkuva epätoivoinen ja näköalaton köyhyys on maailman suurin ihmisoikeusrikkomus. Ja sieltä köyhyydestä ei nousta kehitysavulla vaan mahdollisuudella tehdä työtä. Vaikka se olisi sellaista työtä, jota sinä tai minä emme tekisi.

K4: Lisään vielä tämän ajatuksen: Monissa kehitysmaissa ei ole edes toimivaa demokraattista poliittista järjestelmää, vapaata lehdistöä tai muitakaan sellaisia oikeuksia, joihin me olemme tottuneet. Siksi ei ole realistista lähteä vaatimaan niiltä kovin kehittyneitä työehtojakaan (tai esim. oikeutta liittyä ammattiliittoon). Kehitys on prosessi,joka vie oman aikansa. En ole itse pessimistinen vaan optimistinen. Meillä on maita, jotka ovat tehneet hienon nousun pois kehitysavun piiristä. Kuten Suomi aikanaan.

Minä: Tuota tuota, tiedän varsin hyvin tuon ammattiliittojen ym tilanteen.
Kyse nyt vain on siitä, että monissa maissa käytetään ihan surutta hyväkseen siirtotyöläisiä.
UAE on hyvä esimerkki.
Ei siellä ole taustalla mitään kaunista työnteon mahdollistamisen ajatusta.

Maa ei myöskään tarvitse kehitysapua, eikä mitään muutakaan taloudellista apua. Rahaa on niin että ranteet paukkuu, ihmisoikeuksista vain on vähän pulaa.
Kyse ei ole myöskään siitä, mitä työtä me tehtäisiin, vaan siitä millä ehdoilla työtä tehdään.
Jos ihmisillä olisi mahdollisuus valita, niin enpä usko kenenkään valitsevan viettää vapaahetket lukkojen takana passi työnantajan hallussa.
Optimisti pitää tietenkin olla. En mäkään jaksaisi koluta kehitysmaita jos tuntisin työn turhaksi.

Plus: kuluttajalla on mahdollisuus vaikuttaa.
Maksammeko vaatteesta vitosen vai viisikymppiä.
Selvitämmekö alkuperän vai suljemme silmämme.
Aika kauas tämä keskustelu nyt kyllä liukui siitä mistä alunperin kirjoitin.

Kaveri 5: Joo hyvä idea. Mikkola-Lehtonen hyvinvointiyhteiskunta! Kaikki ovat tervetulleita. Eläimet tietty mutta Isis-sotilaista poispotkitut myös 🙂 “Aurinko paistaa aina ja vesi on lämmintä. Töitä täällä ei ole tarjota, mutta elellään vaihtotaloudella – sä annat mulle ja mä sulle. Kaikki ovat ystävällisiä ja vieraanvaraisia toisilleen ja uskonnosta ei puhuta. Koska – kaikki uskonnot ovat tasa-arvoisia, jotkut vaan enemmän tasa-arvoisia kuin toiset… vai miten se meni? ” Pärjäilkää – tulen käymään ja tuon euroja tullessani 😉

Minä: Jatka sinä nyt vielä täälläkin vittuiluasi.
Sen lisäksi että olemme kuunnelleet eilen suvakkihuutelupaskaasi, niin kehtaatko sinä oikeasti vielä tulla aukomaan päätäsi perhettämme juuri kohdanneesta työttömyydestä.
Tottakai kehtaat. Sinä olet R, jolla on niin paha mieli, että oloasi helpottaa vain sen muihin purkaminen.
Kohteena on vuoroin maahanmuuttajat, vuoroin omat kaverit.

Ja kysymykseni olivat sitten retorisia.
Eilisen keskustelun jälkeen en aio jatkaa tänään yhtään kanssasi tästä aiheesta.
Hanki elämä.

K2: Älä R hanki. Se vielä tästä katastrofista puuttuukin. 🙂 Tästä oli joku kommentti otettu välistä veks. Siksi tämä suuri viisauteni vaikuttaa irtirepästyltä. Mutta haittaako tuo mitään?

Kaveri 6: Täällähän on menny tunteisiin kummallakin ääripäällä, ilmeisesti. 😉 Mä en tälleen paljon parjattuna tolkun ihmisenä nyt ota kantaa, varsinkaan kun en tarkkaan tiedä, missä mennään noissa henkilökohtaisissa kiistoissanne (joita en löytäny eiliseltä vaan pelkkää hyvähenkistä keskustelua ja toistenne kommenttien peukuttelua). Sen sijaan vinkkaan, että kun kerran oot nyt Espanjassa, niin ota ihmeessä yhteys Pastoriin, niin samasta aihepiiristä saatte livenä siellä hänen kanssaan varmasti mainiot väännöt aikaiseksi.

K2: Minä ja ex. vaimoni jouduttiin/päästiin suoraan Kanarialla uima-altaalta todistamaan häitä. Merimiespastori (Heikkiläkö hän oli?) vihki ja me olimme todistajina. Sitten ravintolaan syömään ja juomaan. Pappi oli täysillä mukana. Kyllä suomalaisetkin ovat tunteellisia ja nopeita reagoimaan. Jäi tuo ylläri-keikka kyllä mieleen.

Minä: haha, en nyt varsinaisesti välitä Pastorin kanssa tuota vääntöä enää jatkaa.
Ja tätä mainittua keskustelua ei käyty mun seinällä.

P.S. Muille kavereille tiedoksi, pastori ei ole pappi 😉

K5: Mulla on elämä. Ehkei niin hohdokas kuin Tanjalla ja Ismolla ainakaan ulospäin, mutta ihan elämä. Voi olla että olen joskus vittumainen ja on tosiaankin paha olo, mutta mä selviän niistä 🙂

Minä: R, nyt rauha! Eikö?

K5: Tietenkin, en minä sua tai Ismoa ole koskaan vihannut. Ollaan eri mieltä joistakin asioista, mutta aika monista ihan samaa mieltä. Rauha, jeps.

Kaveri 6: Näinä aikoina tarvitaan viisaita ihmisiä, rauhoittavaa puhetta, rakkautta ja ennen kaikkea tasa-arvoa. Eriarvoistumisesta kumpuaa toivottomuus, viha ja katkeruus, jotka ovat radikalisoitumisen tärkeimpiä polttoaineita. Ja nyt on tärkeää estää yhteiskuntaa polarisoitumasta. Mä tässä olen alkanut harjoitella näkemään ihmisen kaiken sen öyhötyksen ja vihan takana. Jossain siellä on ihminen, joka on peloissaan ja ymmällään nähdessään tuttujen rakenteiden ja koko maailman muuttuvan. Olen myös alkanut harjoitella kaiken sen hyvän näkemistä, jota ympärillämme tapahtuu kaiken aikaa. Ihmiset auttavat toisiaan, kannustavat, tsemppaavat, levittävät positiivista energiaa. Tämmöisiin oljenkorsiin minä haluan näinä aikoina takertua ja toivottaa rauhaa ja siunausta, mihin tahansa kukin uskookaan tai on uskomatta. Itse lähden Valamon luostariin kolmeksi viikoksi paitsi kirjoittamaan, myös palauttamaan mieleen kristinuskon ydinsanomaa. Näinä aikoina viisaimpia sanoja ovat lausuneet kirkonmiehet ja -naiset. Ehkä jopa liityn joku päivä takaisin kirkkoon!

K2: Minä olen kirkon jäsen. Kotikirkkoni tuossa ihan naapurissa (tai sen jäsenet) ovat olleet kunniaksi meille. Tarjosivat vuosi sitten turvapaikkaa myös toisin uskoville. Sellaisesta kirkosta olen ylpeä ja kymmenykset maksan mielellään.

Minä: Itsellänikin on käynyt mielessä kirkkoon liittyminen. Ihan kannatuksen vuoksi. Hyvää työtä tekevät.

K2: Meidän tyttären kastepappi silloin yli 20 vuotta sitten oli (ehkä ekoja Suomen naispastoreita) nainen. R sitä halusi, ihan oikein. Silloin Salon seurakunnasta muistaakseni varmistivat, että kelpaako teille nainen? Lempeä, osasi ottaa lapsen haltuun. Sen jälkeen en kirkosta eroamista edes pohtinut. Olisi varmaan pitänyt hänelle antaa positiivista palautetta… …hän piti minut kirkon jäsenenä.

Minä: Tää mun ketju alkaa vaikuttaa joltain Suomi 24h-keskustelupalstalta. Niin kauas on langat karanneet alkuperäisestä päivityksestäni 😂😂😂

K2: Mutta eikö se ole just hienoa? 🙂

Minä: Kai se sitten on 😄 Miten niin hiljaiset suomalaiset?!
Palaan kohta englanninkielisiin päivityksiin, aaahhahhahhaa.

K5: No nytpä luin tämän ketjun, kun Sfj-kokouksesta kotiuduin. Siellä muuten ainakin Tiina ja minä kaipailtiin sun lujaa otetta puheenjohtajana. Nykyinen on meidän mielestä lässy. Muihin juttuihin tässä ketjussa nyt en ota kantaa 😉

Minä: Ohhoh, no mutta kiitos ja kumarrus!!
Täytyy sanoa, että SFJ:n ja liiton jengiä on usein ikävä!

K5: Oli kyllä kiva kokous. Mahtavaa jengiä – ihania keskusteluja 🙂

Minä: Olisipa ollut mukava tavata freejengiä!

Kaveri 7: Suomi sekaisin? Kyllä me ollaan täällä ihan rauhallisia.

*

Asunto Espanjassa

We were supposed to have a bbq tonight, but were too lazy.
Decided to have drinks at sunny terrace and returned home to eat some tapas and salad. Again.

Also extended our stay for couple of nights in this lovely apartment.
Would’ve stayed for longer, but it was fully booked.

As well as everything in Malaga region around Eastern time.
Maybe we should buy that apartment in Malaga we were lusting for…

Edit: Oh, I forgot to mention that also here we have a parrot. It is in neighbour’s balcony, but (s)he is talking to us. Making so funny sounds from sms tunes to whistles to something like dog barking, a robot talking and child screaming. We are laughing so hard!

asunto Espanjassa vai Suomessa

*

Asunto Espanjassa vai Suomessa?

Tykätään ihan hirveästi meidän Helsingin kodista.
On mietitty sydämellä, että se tarvisi pitää.
Kuviteltu, että se olisi järkevä sijoituskohdekin.
Ja hullua tunteilua haaveilla vaihtavansa sen kämppään jossakin muualla.

No, teinpä sitten vähän laskelmia.
Haaveilemamme Malagan kämppä tuottaisi 3 kk:ssa saman kuin Helsingin asuntomme vuodessa.
(Vrt. noin 3,4% versus 11.4%).
Mitäpä jos sydän ja järki käyvätkin ihan rinta rinnan…

Kommentit:

Kaveri: Mitäpä siinä.. voihan sitä mielensä muuttaa sitten viel toisenkin kerran

Minä: Aina voi. Ongelma siinä, että Espanjassa on ylitarjontaa asunnoista. Jos haluammekin muualle, kämppä ei käy ihan yhtä nopeasti kaupaksi kuin Helsingin ydinkeskustasta.
Hitsi kun osaiskin ajatella pelkästään tunteella, eikä aina laskea kaikkea.

K1: Mutta tilanteet muuttuu espanjassakin.

Minä: Näin on ja isojen kaupunkien vanhat keskustat on pääsääntöisesti hyviä kohteita.

Kaveri 2: “Kuviteltu, että se olisi järkevä sijoituskohdekin.—“. Voi vitalis, ei jumalaare. Älä nyt, Tanja, brassaa!!! Meikä kaikenlaista “sijoittamista” vastustavana Don Quitojtena. Kehtaatkin, helvetti soikoon. (Kaikella kunnioituksella.)

(Vrt. noin 3,4% versus 11.4%). Noinkin, tietysti. Onneksi minun ei enää tarvitse pohtia tuon tyyppisiä kuvioita. “Keisarille” kaikki on maksettu. Öööööh, anteeksi. Ehkä kuitenkaan ei. Pitäähän meidän osallistua jos jonkinlaisten parasiittien edes hengissä pysymiseen.

Minä: laske nyt vain suoraan tuottoaste!

K2: Niin että huomenta vaan! Joo, tuo toissa öinen “älä brassaa jne.” kyl oli huulenheittoa. 🙂

Minä: Jaha. Pitkä ja huono vitsi.
Sekä täysin tilanteeseen sopimaton.
Mutta mitäpä siitä, jännä kuinka tässä tilanteessa on huomannut joidenkin melkein iloitsevan työttömyydestämme. Kaikenlaisia kavereita sitä on tullut hankittua.

Kaveri 3: Joo oon kyl Tanja katsonut, että toteutat hienosti kristillistä etiikkaa kun näet sun vittumaisissa kavereissa niin paljon ihmistä, että jaksat roikuttaa niitä mukana.

Minä:

😂

K2: Olen kyllä kartalla, Tanja, siitä ei ole kyse. Kyse siitä, että onko jumaliste kaiken aikaa ja joka helvetin tilanteessa, käänteessä, tukeuduttava (pyrittävä) VAIN oman henk.kohtaisen taloudellisen maksimointiin? Mutta, ööh, tämä kulkeutui nyt poliittisille sivuraiteille, sorry. Ei ollut tarkoitus. Sitä paitsi nyt, pitkähkön illanvieton jorinaa, trallaallaa. 🙂 Kliffaa on ollut seurata päivityksiänne. Ja suoraan sanottuna: kateeksi on käynyt, positiivisessa mielessä, totta kai, Eikun lipari VIELÄ korkeammalle, jee jee. Nimimerkki Rakkaudella, Kalevan kapinen kulkukoira. P.S. Tuo “rakkaudella”, väärinkäsitysten välttämiseksi: platonista. 🙂

Ismo: En oikein ymmärrä, miten auttaa yhteiskuntaa tai vielä tukalammassa asemassa olevia, jos me joudumme talousahdinkoon ja/tai menetämme kotimme.

Minä: Mukava kuulla H, että pidät mua ihmisenä joka “kaiken aikaa pyrkii vain henkilökohtaisen taloudellisen maksimointiin”.
Sori, mutta me ei selvitä työttöminä meidän asuntolainoista, ellei saada tarpeeksi vuokraa.
Voitaisiin me itsekin asua kodissamme, jos meillä olisi varaa.

Olisipa kiva kuulla missä kaikessa muussakin mä olen ihminen joka vain pyrkii maksimoimaan omaa taloudellista voittoaan.
Paska juttu jos ihmisten mielestä en koskaan ole tehnyt mitään toisten eteen, talkoilla, tai edistänyt mitään yleistä hyvää vaan tavoittelen vain rahaa itselleni.
Heikostipa olen ainoassa tavoitteessani onnistunut, kun omistan vain velkaa.

Sulla on sentään mahdolllisuus sosiaaliturvaan, mulla ei, joten mun vain on vähän pakko pyrkiä selviämään itse.
Tässä tuli kolme vuotta harrasteltua uusiakin firmakuvioita ihan itse velaksi elämällä.
Nyt sitten pitäisi nostaa ekaa firmaa että saa nää työharrastukset maksettua ja leipääkin ostettua.

Koti vai sijoitusasunto?

Kaveri 4: Ostaa koti ja ostaa sijoitusasunto on kaksi eri asiaa? Oletteko ostamassa kämppää kodiksi vai vuokratuloja varten?

Minä: Tarvitsemme kodin. Meillä ei ole työttöminä varaa asua Helsingin keskustassa.
Mutta meillä on mahdollisuus laittaa kotimme vuokralle ja vuokrata itse muualta.
Miettiä onko se tilapäinen vai pysyvä ratkaisu.
Tai meillä on mahdollisuus myydä kotimme ja ostaa edullisempi tilalle.

Matkustamme joka tapauksessa niin paljon, että osan aikaa vuodessa vuokraamme mitä tahansa kotiamme.
Mulle on kertynyt tähänkin asti noin 200 matkapäivää vuodessa. (Siis ilman tätä reissua millä nyt olemme)
Tulevaisuudessa luultavasti meille molemmille.

Joten sillä on pidemmän päälle aika iso merkitys mikä tuotto on.
Saammeko kulut maksettua vuokralla jne.
Voi olla joillekin on aivan sama pitääkö asuntoa tyhjillään tai mitä se maksaa, mutta meillä kuitenkin on nykytilanteessa iloisesti noin parikymmentä vuotta asuntolainaa jäljellä ja tapanani on pohtia talousasioita, eikä vain huidella miten sattuu ja ihmetellä jälkeenpäin miten päätyi katuojaan.
Joten jos se on H:n mielestä brassailua, niin voi voi.

Minä: Ts. kodista voi tulla sijoitusasunto

Kaveri 5: Yksi vaihtoehto on myydä Helsingin kämppä ja ostaa puolella hintaa vastaava muualta. Itse olen mielikuvitusleikissä katsonut Virosta (vain vajaat kaksi tuntia botskilla Helsingistä ja elinkustannukset paljon pienemmät) tai vaikkapa Salosta (runsaan tunnin). Mutta mä en saa aikaiseksi. Laiska mikä laiska. Jos eteen tulisi täydellinen pankrotti (bankrupt) , niin sitten häippäsen. Mutta kyllä te selviätte. Teillä on puolitoista vuotta aikaa rauhassa pohtia, mitä tehdä, eikö? Hätiköidä ei kannata. Pärjäätte taatusti tavalla tai toisella!

Eroon veloista

Minä: Joo se tässä ajatusleikissä on ideana, että saisimme monesta paikasta asunnon niin edullisesti, että pääsisimme vaihtamalla lainoista eroon.
Parviäly tuntui nyt kuitenkin kannattavan enemmän arvoa kuin tuottoa eli pitämällä oletettavasti vakaammin arvonsa säilyttävän Helsingin asunnon.
Siinä mallissa ongelmaksi vain jää se, että joudumme vuokraamaan itse pätkiä muualta.
Kun reissuja on paljon, ei kannata maksaa ulkopuoliselle asunnon tyhjänä pitämisestä.
Omaa taas voisikin pitää tyhjillään tai vuokrata ulos. Koska se kasvattaa kuitenkin omaa omaisuutta.

Kahta vuokraa taas ei muutenkaan pystytä maksamaan eli niin että olisi joku kohde ympärivuotisesti ja sitten reissuissa toinen vuokra.
Mikä taas johtaa tilanteeseen, missä pitää asua pidempäänkin repun varassa.
Mutta aikaa on tosiaan miettiä.

Nyt on sopiva aika kokeilla asumista myös muualla, mutta työnhakijana ei voi olla ulkomailla kovin pitkään menettämättä työttömyyskorvauksia eli töitä olisi saatava kohtuullisen nopeasti.

K1: Sitten on se riski että saatte pommivuokralaisen joka tuhoaa asunnon

Minä: Näinpä. Kuten edellinen Tampereella. Onneksi nykyinen ihana teki jopa remppaa edellisen jäljiltä.

K4: Ok. Ymmärrän. Ne ovat vain tietyssä mielessä eri asioita parhaan tuloksen kannalta, mutta voivat olla toki yhdistettävissä. Just oli jossakin (HS?) asiallinen lehtijuttu, jossa oli vinkkejä tähän problematiikkaan. Tähtääkö vuokratuottoihin vai asunnon arvon kasvuun? Kannattaako paremmin yksiö vai kaksio? (Sijoittajat putsaavat ysein yksiöiden markkinat.) Kaupungin ydinkeskustasta tai hieman kauempaa? Yrittääkö ottaa mahd suurta vuokraa vai kohtuullista, joka puolestaan takaa usein pitkän ja hyvän vuokrasuhteen. Etsiikö vuokralaisen itse vai välittäjän kautta? Mutta varmaan löydätte hyvän ratkaisun. 👍

Minä: Juu nää on tiedossa. Kotimaan kohteiden osalta. Mutta ei siis olla etsimässä asuntoa, vaan mietitään myydäkö nykyinen ja vaihtaa toiseen vai laittaako nykyinen vuokralle ja asua itsekin vuokralla.
Lisää lainaa ei voida ottaa.
Eli vertasin suoraan kahta asuntoa. Nykyistä Helsingissä ja kiinnostavaa kohdetta Malagassa.

Kun olen aiemmin aina sanonut, että kannattaa pitää seinät Suomessa vaikka muuttaisi ulkomaille. Mutta kannattaako sittenkään…
Täältäkin reissusta jouduin käymään oikeutta Tampereen kotini tuhonneen vuokralaisen kanssa.
Omaisuutta rikottiin ja varastettiin noin kymppitonnin edestä ja vuokria jäi maksamatta. Rahoja tuskin tulen koskaan näkemään.
Joten sekin riski on kun vuokraa muille. Ja toisaalta olisi mukava asua itse omistamassaan asunnossa.
Kääntöpuolena sitten tuo kun itse ei ole niin perillä Espanjan asuntomarkkinoista ja lainsäädännöstä kuin mitä kotimaassa on. Helsingissä tietää itse alueiden arvostuksen, Tampereella jopa talokohtaisesti.

Saati sitten kun ei tiedä missä maassa loppuelämänsä viettää.
Tai siis missä maassa viettää eniten aikaa.
Missä on töitä. Mitä töitä.
Monta monessa…

Mutta me nyt pohdiskellaan. Kiitos, kyllä aina ratkaisu löytyy!

K4: T. Oliko se muuten sun juttusi jonka luin? Sinulla kun on yleensä asiallisia talousjuttuja lehdissä. 🙂

Minä: Hyvin mahdollista! T:lla on hyviä talousjuttuja!

Kaveri 6: Toistaiseksi Helsingissä vielä asuntojen hinnat on nousussa, nii kun tietysti tiedätte, eikä muuta ole näkyvissä. Espanjasta vois toisaalta saada halvalla, mutta hintakehitys vaikeammin ennustettavissa. Eli tässä nyt peilaan tietysti jälleenmyyntiarvoon, jos tulis tilanne että täytyisi laittaa kämppä lihoksi, ettei tulis takkiin. Hesassa taas kerran hyvä vuokratuotto, jolloin varmaan saatte ainakin ison osan kuluista katettua, mutta sitten on toi epävarmuus vuokralaisesta: tulenko maksu ja pysyykö kämppä kunnossa. Itse ehkä kuitenkin pitäisin hesan asunnon ja koittaisin löytää tutun vuokralaisen ☺

Minä: Sepä se. Just näitä pohditaan ja näin tosiaan itsekin aiemmin pähkäilin.
Espanjan hintakehitys on epävarma, miten varmistaa yhtiön kunto, miten as.oy täällä toimii, mitkä vaikutusmahdollisuudet itsellä (Suomen yhtiöissä olen ollut hallituksessa).
Sitten taas myymällä Helsingin asunto päästäisiin lainoista eroon.

MInä: Paitsi että Helsingissä on itseasiassa aika huono vuokratuotto. Meillä ihan ok, mutta muissa isoissa kaupungeissa paljon parempi.

K6: En tiedä kuinka helppoa tai hankalaa on espanjassa ostaa ja omistaa osake / kiinteistö.Paljon ne ulkomaalaiset niitä ostaa.. Sitten kuinka yhtiöt pitää osakkeet kunnossa ja tosiaan pääseekö asioihin vaikuttamaan ja jos pääsee niin tapahtuuko asiat niin kun on sovittu ja milloin. Kokeilkaa eka. Vuokratte omanne Hesasta ja vuokratte sieltä puolestanne itsellenne asunnon.

Minä: Isäs osais näissä vinkata, täytyy jutella senkin kanssa.
Me otettiinkin jo jatkovuokralainen Helsinkiin hetkeksi ja ollaan vähän kauemmin reissussa kuin piti. Käydään sitten myymässä tavaroita välissä ja etsitään uusi vuokralainen.
Jäi vain houkuttelemaan tuo kyseinen asunto täältä, kun sattuu olemaan juuri sellainen mistä oon aina haaveillut.
Iso kattoterassi kun Malagan vanhan kaupungin taloissa on hyvin vähän minkäänlaisia parvekkeita. Mutta jos tämä on meille tarkoitettu, niin sitten se odottaa meitä.

Kaveri 7: Komppaan J:aa – on taloudellisessakin mielessä aivan eri asia olla ostamassa kotia itselleen tai sijoitusasuntoa – varsinkaan ulkomailla.Ymmärrän kyllä ongelmanne. Jos meinaatte ostaa espanjasta asunnon, joka on ison osan vuodesta vuokralla, kannattaa todella, todella huolella perehtyä paikallisiin vuokra-asuntomarkkinoihin. Siis tietenkin sen lisäksi, että teidän pitää todella, todella huolella perehtyä espanjan asuntomarkkinoihin. Edes helsingissä sijoitusasunnon hankkiminen ei ole läpihuutojuttu ja tämän markkinan te sentään tunnette. Lisäksi. Vaikka teillä olisi se sijoitusasunto suomessa, niin senkin sijoituksen hoitaminen edellyttää joko läsnäoloa täällä tai sitten maksat jollekin siitä, että se katsoo vuokralaisen perään ja pitää huolen siitä, että asunto on ison osan vuodesta vuokralla. Jokainen tyhjä kuukausi maksaa. Ja vielä lopulta, en tiedä, mutta jos teillä on nykyisestä asunnosta merkittävästi lainaa, pankki ei välttämättä lähde tällaiseen kuvioon. Mutta niin kuin sanottu, ymmärrän kyllä teidän ongelman. Sanon vielä tämän: oma asunto sellaisessa markkinassa, jossa sen arvo todennäköisesti kehittyy, on myös teidän loppuelämän paras turva. En lähtisi kovin kevyin perustein realisoimaan asuntoa helsingissä. Nimittäin, jos et asu täällä omassa asunnossa, asut vuokralla ja se tulee ihan satavarmasti olemaan aina tosi kallis ratkaisu.

Nomadin osa-aikainen koti

Minä: Ongelma onkin tuossa, että jos pidetään Helsingin asunto, meidän pitää saada kokoaikainen vuokralainen sinne. Ei meillä ole varaa asua siellä työttömänä.
Lainaa siis on vielä 17 v.
Espanjan asunto olisi siis oma kotimme, mutta voisimme vuokrata sitä poisollessamme.
Eli sama tilanne kuin nyt Helsingin asunnon osalta.

Mulla tosiaan on reissupäiviä se pari sataa vuodessa, mutta haluaisin silti jonkun kiinteän kodin. Tämä tilanne on siis ollut sama jo yli vuosikymmenen, nyt vain pohditaan mikä on se paikka missä se noin puolet vuodesta vietetään.

K7: Mutta jos teillä ei ole varaa asua helsingissä omassa asunnossa, niin miten teillä olisi varaa asua täällä vuokralla, en ymmärrä. Ja eikö ole niin, että teidän heikko työtilanne on vain väliaikaista? Kai te kuitenkin uskotte, että teillä on tulevaisuudessa töitä? Ei pankilla ole mitään intressiä pakottaa teitä myymään teidän asuntoa nyt. Te voitte hyvin mennä pankkiin ja neuvotella teidän lainanmaksusta. Sieltä saa halvalla lyhennysvapaata, kyllä ne ymmärtää. Korot on niin nollassa juuri nyt, että teillä ei ole mitään hätää.

Minä: Ei, kun meillä ei ole varaa asua Helsingissä ollenkaan.
Emme ole jäämässä Suomeen.
Eli vaihtoehdot ovat myydä Helsingin asunto ja ostaa muualta toinen tai pitää Helsingin asunto, laittaa se vuokralle ja asua itse muualla vuokralla.
Ja sitten näiden vaihtoehtojen moninaiset yhdistelmät.

Pankki ei pakota mihinkään, me pohdimme mitä itse haluamme tehdä. Haluamme tehdä päätökset ennen kuin oikeasti olemme siinä ahdingossa, että joku päättää puolestamme.
Työtilanteesta ei osaa vielä sanoa, se on pelkkää ennustamista.
Nyt kuitenkin se ainoa syy jäädä Helsinkiin, on poistunut ja teemme päätöksiä siltä pohjalta.
Kuvion ainoa selvä kohta siis on, että emme palaa Helsinkiin.

K7: Ymmärrän. Mutta niin kauan kuin teillä on paljon velkaa nykyisestä kodista, pankilla on paljonkin sanottavaa teidän päätöksiin ja tämä on nyt puhdasta arvaamista kun sanon, että suomalainen pankki ei anna teille lainaa espanjaan eikä varsinkaan sijoitusasuntoon espanjaan. Antaisiko pankki teidän muuttaa nykyinen kotinne sijoitusasunnoksi? Ei sekään ole ollenkaan varmaa. Pankki luultavasti haluaa neuvotella lainanehdot uudelleen. Mihin ikinä päätättekin ryhtyä, neuvoisin käymään ensin pankissa kuulemassa, mitä ne ajattelevat.

K4: Riskitön tilanne voisi olla se, että vaihtaa asunnon Suomessa halvempaan, ostaa sen nimenomaan sijoitusmielessä ja laittaa sen vuokralle. Eläke- yms. turva. Vuokraa Espanjasta (tai jostain ulkomailta) asunnon. Ainakin nyt vuodeksi tai puoleksi vuodeksi ensin. Vuokraminen on turvallista, asunnosta pääsee tarvittaessa eroon ja samalla ehtii oppia sikäläiset vuokra- ja omistusasuntomarkkinat muun (työn) tekemisen ohessa. En suosittelisi asunnon ostamista Espanjasta heti. 🙂

Minä: Jep. Lähinnä ajatus siinä, että jos myymme Helsingin asuntomme, saamme lainamme maksettua ja lopulla ostettua kämpän Malagasta.
Eli pääsisimme velattomiksi.

K4: Ok. Mutta miksi ostaa Espanjasta asunnon? Kun voi vuokrata. Ostakaa Suomesta halvempi ja vuokratkaa se. Espanjassa voi tulla riskejä, joita ei voi tietää etukäteen. Mutta en todellakaan ole alan asiantuntija. Luen vain juttuja lehdistä.

Minä: Pointti siis se, että Helsingin kämppämme on tuplasti kalliimpi kuin katsomamme Malagan keskustan kämppä.
Helsingin kämppä voidaan kyllä (edelleenkin) laittaa vuokralle. Pointti siis siinä myydäänkö se ja ostetaanko täältä uusi.

Minä: Laskeskelin tuossa, että keskihintaisen kaksion arvo saisi laskea täällä 4% vuodessa, ennen kuin rahaa olisi menetetty vuokran verran.
Aika merkittävästi siis, varsinkin kun hinnat ovat Aurinkorannikolla nousussa.
Helsingin asunnosta taas tulisi saada vuokra 12kk per vuosi, jotta saataisiin kulut pois. Siinä on riskinsä, jos tulot pysyvät pieninä missään vaiheessa seuraavia 17 vuotta.

Ja toisaalta, velaton asunto omassa käytössä missä päin tahansa on iso etu.
Arvollahan ei ole merkitystä kuin myydessä.
Katsellaan nyt kaikessa rauhassa, mutta voi hyvinkin olla, että tehdään joukkoälyn vastainen päätös.
Toisaalta mä oon aina ollut hiukan normaalia riskihakuisempi sijoittaja.
En kai mä muuten olisi yrityksiäkään perustanut 😉

K7: Ok. En halua olla ilonpilaaja mutta sanon kuitenkin vielä sen, että yleensä asuntomarkkinoilla on niin, että jos ajattelee löytäneensä jonkun erityisen edullisen kohteen niin sille on olemassa joku selitys – ja se ei ole se, että on löytänyt tosi hyvän kohteen. Jos jossain olisi alihinnoiteltuja asuntoja niin niitä ostaisi kaikki – ja sitten ne eivät enää olisikaan alihinnoiteltuja. Mutta hei, en missään nimessä kiellä ihmisiä ajattelemasta luovasti. Mutta sanon silti! Hyvää pääsiäistä sinne malagaan! 🙂

Sijainti, sijainti, sijainti

Minä: Tottahan se, mutta kyllähän sijainti vaikuttaa paljon.
Tiedän että täällä on ylitarjontaa, mikä on riski, mikäli asunto pitäisi vaihtaa joskus (nopeasti) käteiseksi.
Mutta Malagan seutu on kokonaisuudessaan huomattavasti Helsingin Kamppia halvempaa, joten ei voi verrata suoraan ja epäillä halpuutta siksi että kämppä on halvempi kuin Helsingin keskustassa omistamamme.
En pitäisi sitä sillä tavalla riskinä kuin löytää joku yksittäinen halvalta kuulostava kohde.

Täällä peruskaksion hinta on ihan yleisesti siinä 50 k €, joten tätä yhtä meitä kiinnostavaa, 137 k maksavaa kämppää voi pitää paikallisittain jopa erittäin kalliina (syinä mm. halpa vastike, sijainti, sijainti, sijainti, kunto, iso kattoterassi)

Suomessakin voisi ostaa asunnon edullisemmalta alueelta (lähes mikä tahansa alue nykyiseen verrattuna), mutta en halua ostaa sellaiselta alueelta, missä en itse koskaan haluaisi asua.
Hyvällä sijainnilla saa ne vuokralaisetkin pidettyä kun itse on poissa. Olettaen siis että jäädään itse asumaan vuokralle. Lisää lainaa ei oikein viitsisi hakea.
Mutta kaikki kuviot kyllä funtsitaan rauhassa.
Täällä on mukava pohtia muiden kanssa, kun argumentit saa tarkastelemaan ja perustelemaan (itsellekin) asioita ihan eri tavoin kuin yksin pohdiskellen.

Kiitos keskustelusta ja mukavaa pääsiäistä sinnekin!

Minä: Ai joo, sekin pointti tässä, että vuokra-asuntoa harvoin saa alivuokrata ja vaikka saisikin, niin siinä vasta riski on jos alivuokralainen tuhoaa vuokranantajan omaisuutta, mistä taas on ite vastuussa.
Eli käytännössä täytyy itse ottaa vain kuukausivuokralla lyhytaikaisia sen mukaan missä maassa sattuu olemaan, kuten nytkin on tehty.

Mutta olisi mukava kun olisi joku pysyvä koti missä säilyttää edes jotakin henk.koht. omaisuuttaan.
Pelkkä reppuelämä on pitkän päälle tosi raskasta.
Jos sitä jaksais niin en olisi alunperinkään ikinä ostanut kotia.

Se osakepaperi myös on yrittäjän ainoa oikea eläketurva.
Ja kun se olisi oma, niin sitä voisi tyhjillään ollessa vuokrata.

K7: Ulkomailla ei tunneta asunto-osakeyhtiömuotoa, se on ihan suomalainen juttu. Siksi, jos meinaa ostaa asunnon ulkomailta, pitää aika paljonkin perehtyä siihen, miten talon asioita paikallisesti hoidetaan.

Minä: Joo siihen viittasinkin jo tuolla kommentissani K:lle. Joka maassa on oma systeeminsä, mihin pitää perehtyä.
Ja just siksi kun kaikki nää on tiedossa, myös se mitä osaamista itseltä puuttuu, nämä eivät olekaan ihan hetkessä ratkaistava asia.
Edes puhtaasti järjellä ajatellen mikään vaihtoehto ei ole paras tai ainoa. Pitää vaan yrittää tehdä vähiten idioottimainen valinta.
Vähän sama kuin yrittäjyys. Pitää kyetä heittäytymään, mutta aina ei onnistu, mutta koskaan ei onnistu, jos ei edes yritä.

K7: Joo, mutta silloin kun puhutaan tosi isoista rahoista, suosittelen heittäytymään vähän vähemmän ja miettimään järjellä enemmän. Mutta niin kuin todettu, ymmärrän kyllä ongelmanne ja olen itsekin monta kertaa ajatellut myydä kämpän suomessa ja muuttaa ulkomaille. (Tosin muista syistä.)

Minä: Juu kyllä. Me ollaan mietitty muuttoa jo vuosia, mutta ei kannattanut luopua hyvästä duunista.
Nyt uusi tilanne tuo mahdollisuuksia. Hyvä sekin.

K5: Lykkyä tykö. Kannattaa muistaa myös veroseuraamukset, kun myy ja jos varsinkaan ei osta saman tien toista omaan asumiseensa. Jokainen transaktio vie myös aikaa ja rahaa – niin Espanjassa kuin Suomessa. Sinänsä Espanjassa asuntojen hinnat ovat suhteellisesti aika alhaalla, mitä tilastoja olen katsonut. Tsemppiä teille!

Minä: Näinpä. Malagan ydinkeskustankin hinnat on alle puolet Kampin hinnoista.

Vuokralainen tarjolla

Kaveri 8: Jos asuntonne vuokraaminen realisoituu, laita mulle viestiä. Osaan pitää asunnon ehjänä ja nykytuloilla vuokranmak

Minä: Pidetään mielessä! Tuttu olisi aina paras vuokralainen, niin ei tulisi ylläreitä.
Kyllä me varmaan ainakin joksikin aikaa otetaan vuokralainen, niin saadaan aikaa pohtia kuvioita.
Eli joku määräaikainen pätkä vähintään tulisi kyseeseen.

K8: Oho toi karkas näpeistä kesken lauseen. Siis vuokranmaksu vakaa.
Jos palataan asiaan, kun palaan Espanjasta 2.5.?

Minä: Tämä sopii! Me poiketaan tällä tietoa toukokuun puolivälissä.
Ollaan hetki Stadissa, että saadaan myytyä kamoja, mutta tarvittaessa onnistutaan varmaan järkkäämään itsemme sieltä maailmalle suht nopeasti.

K8: Ja jos olette vielä Espanjassa 24.5.-2.5., niin…

K8: 25.4.-2.5.

Minä: Joko täällä tai sitten Portugalissa tai Ranskassa tai…
Mutta viestitään!
Mihin tuut?

K8: Torreviejaan.

Minä: Äh, sinnepäin ei tällä tietoa palata.

Kaveri 9: Minä puolestani olen vaihtamassa ison rivitaloasunnon Kouvolassa pieneen yksiöön-kaksioon jossain Helsingin suunnalla. Sitten hankin vuokra-asunnon suunnalta Espanja-Portugal-Etelä-Ranska. Suomessa on kuitenkin hyvä olla tukikohta ja jos sen on jo hankkinut, se kannattaa säilyttää. Teidän kämppänne on niin hyvällä paikalla että sen arvo ei ihan hevin laske. Vuokratkaa sitä ja niillä rahoilla vuokraatte vaikka sitten Malagasta. Tai jostain muualta.

Minä: Muuten hyvä plääni, mutta kun meillä on lainaa jäljellä joku 17 v…
Eli ei ole “niitä rahoja”.
Mutta totta, kämpän sijainti on super!

Mutta Tampereen kämppä pidetään kyllä. Se on velaton muutaman vuoden päästä.
Mutta kiva kuulla vuokralaisenkin kommentti asunnostamme 🙂

K1: Myykää hesan kämppä ja pitäkää tampere

Minä: Se just nyt houkuttelis!

K1: Tampereelle pääsee ryanairlla aina tarpeen tullen.

Lyhytvuokraus

K3: AirBnB. Kova veroton tuotto, yleisesti ottaen asialliset vuokralaiset. Miinuksena se, että jonkun täytyy käydä siivoamassa ja suorittamassa vaihto.
Toistaiseksi Suomessa ei ole AirBnB-toiminta säänneltyä, ja tuolla sijainnilla teillä olisi käytännössä koko ajan vuokralaiset. Se myös mahdollistaa piipahdukset ja pidemmänkin olemisen Suomessa, kun ketään ei tarvitse häätää tai tehdä muitakaan järjestelyjä.
Sit kohdemaasta long term rental tai omistusasunto, jos se on järkevää.

Minä: Totta tuokin, mutta aika työlästä nuo jatkuvat vaihdot kun ei olla Suomessa. Pitäisi olla joku luotettava jolle maksaisi siivouksesta ja avaimien hoitamisesta.
Espanjan kämppä kyllä laitettais airbnb:n kautta, koska kysyntää on paljon. Ja on myös työttömiä, jotka mielellään ottais tuollaista pikkuhommaa jos ite oltais reissussa.
Yhden suomalaisen kans just juteltiin aiheesta. Sanoi että tänne tulevilla suomalaisilla jatkuva asuntopula.
Ehkä me vielä päädytään pitään Helsingin asunto ja ostetaan täältä toinen.

(Mutta verotonta vuokratulo ei airbnb:n kauttakaan ole)

Kaveri 10: Minä vuokraan sit teidän Malagan-kämppää! Juuri hyvä idea.

K4: Jep. Kyllä mullakin on jonkinlainen idea viettää tulevaisuudessa talvet jossakin muualla kuin täällä. Ja juurikin Costa del Sol on suunta, joka on minulla ja monella muullakin ollut mielessä. 🙂

Minä vuonna 2020:

Nämä muistot ovat aina jänniä kun on pohtinut isoja päätöksiä. Ajatukseni myydä Helsingin asunto ei saanut näemmä kovasti kannatusta 6 v sitten, mutta onneksi pidin pääni.
Kaupat teimme lopulta marraskuussa 2019, aika täydellisellä ajoituksella.
Jos emme olisi myyneet asuntoa, emme olisi millään selvinneet korona-ajan tulottomuutta.
Olisipa ollut mielenkiintoista maksaa 1500€/kk lainaa ym, saada 960€ vuokraa ja maksaa lisäksi oma vuokra ja eläminen.
Niin, vuokralaiseltakin jäi rästejä.

Se ehkä aavistuksen harmittaa, ettei tullut vaihdettua heti siihen Malagan asuntoon, jonka hinta oli tuolloin 135k€. Viimeisen viiden vuoden aikana alueen hintakehitys on ollut aika hurja.

Mutta näillä mennään.

P.s. Suomessahan meidän asumiskulut tulevat nyt nousemaan reippaasti yli kaksinkertaisiksi nykyiseen verrattuna, mutta kaipa sitä jotain töitä aina keksii.

2026: Tarinaamme tuntemattomille: Keväällä 2017 harkitsimme Espanjaa, kun Ismo oli jäänyt juuri työttömäksi kesken vuorotteluvapaansa, eikä meillä ollut enää tarvetta palata Suomeen. Jäimme tuolloin nomadeiksi ja jatkoimme Helsingin kotimme vuokraamista. 2018 jäimme asumaan Belgradiin ja vuokrasimme sieltä pidempiaikaisen asunnon. 2019 myimme Helsingin kodin ja pääsimme veloista eroon. Tammikuussa 2022 ostimme uuden Tampereelta ja muutimme tänne 2024.
Aiempi Tampereen koti on minulla edelleen. Ja se Málagan kämppä oli ihana! (Olisi ollut. Sekä nykyistä Tampereen kotia edullisempi.)
Jälkeen päin katsottuna nämä olivat meille järkeviä päätöksiä, vaikka Tampereen asunto tulikin ostettua aika mielenkiintoiseen aikaan.
Olkoon tarinan opetuksena se, että itse tietää koko kuvion ja siltä pohjalta pitää omat päätökset tehdä, muiden tehtävänä on lähinnä sparrailla ja nostaa esiin erilaisia vaihtoehtoja.

Lue myös: Uusi elämä alkaa Espanjasta

2018
Tampere?

Hyvää matkaa Petri Ahoniemi, tällä kertaa lähdit pidemmälle matkalle kuin koskaan aiemmin.
Järkytys on suuri, en sitten ehtinyt enää soittaa sinulle, vien ideoita kuitenkin eteenpäin tsemppisi mielessäni.

*

Welcome to Travel

If you have travelled to Australia then you know 😂
Things never said by backpackers (Facebook-video, ihan hillitön, kannattaa katsoa!)

2019
Belgrad

Tämä naurattaa niin että mahaan sattuu.
Mutta ehkä tästä on hyötyä kohderyhmälle. Tosin en tiedä miten ääntenlaskijat tulkitsee näillä ohjeilla täytetyn äänestyslipun.

2020
Belgrad

Ah kiitos Serbia slaninasta!

ruokamatkailu

Matkailu ei avarra kaikkia

2021
Belgrad

How these ignorant people are risen to be role models and no one is not even correcting them spreading faulse ”information”?

Adam Davenport 

Elizabeth Olsen appeared on The Today Show and made flippant and inaccurate comments about Serbia after filming a movie here.

“No one needs to go there,” she said. “There is nothing really uniquely Serbian, because they have only been their own country for 13 years or so.”

This couldn’t be further from the truth. Serbians have a distinct culture that is shaped by centuries of history. Belgrade is one of the oldest cities in Europe and Serbia as a territory predates the United States where Olsen and I come from by centuries. The principality of Serbia existed since Medieval times (8th century) and the Serbian kingdom was established in the 13th century. I’ve been trying to learn as much of the history as I can over the last six months and someone would need to make a Netflix series to properly tell the story of this country.

Serbians are good people: we need to challenge this misinformation spread by foreign media that paints them as villains. Elizabeth said in the interview that she worked six day weeks so it sounds like she did not get a true experience of what it’s like to be here as a foreigner. I’ve been here for almost six months now and I remain impressed by Serbian hospitality.

So, Elizabeth, why should this matter to you? When you are in a profession that puts you in the public sphere, you need to have greater sensitivity for what you say and how you represent yourself. If you are responsible for spreading misinformation or ignorance, you should be held accountable for taking the appropriate steps to correct that.

Also, if you are coming to another country to film, you are using the resources of that country to benefit your career. The tax incentives and local crews here in Serbia made Elizabeth’s project possible. The film community is a global one. One of our responsibilities as actors is to create empathy and understanding through our characters so that audiences can recognize our shared humanity despite our differences. And so I’m shocked that she doesn’t have more sensitivity and respect for another culture after taking the time to be here. She should apologize.

#ElizabethOlsenApologize

Video

2026: Tuota linkkaamaani videota ei varsinaisesti voi suositella katsomaan, mutta jos haluat napata kiinni mistä puhumme, niin ehkä sitten.

Kommentit:

Kaveri: Ääliö

Minä: todella!
En käsitä miksei edes nuo juontajat korjanneet tuota.
Eihän tämä nyt olekaan kuin satoja vuosia vanha maa, joka on ensimmäisiä asetettuja paikkoja Euroopassa jne.
Kaikkea paskaa sitä saakin levittää.
Noh, onneksi kollegansa Adam kirjoitti tuon päivityksensä.

Ismo: Täällä vanhan Rooman valtakunnan alueella palloillaan, vaikka eihän se tietenkään kyllä ole serbialaista historiaa 🙂

Minä: huom. Itä-Rooman! Ihan paljon paskempi Rooma on kuin se läntinen!

Ismo: Ollaan me sen yhtenäisenkin Rooman alueella 🙂

Minä: ei sitä kaikki uullssenit laske!

Kaveri 2: Siinäs kuulitte, asutte Euroopan nuorimmassa maassa. 😂 …ei kai amerikkalaiselta näyttelijältä voi enempää vaatia?

Ismo: No sentään voi 🙂

K2: pitäis ainakin. Jos on kummiski käyny paikal.

Ismo: Mut ku oli kuuspäiväinen työviikko, niin eihän siinä jäänyt aikaa katsoa, missä päin sitä nyt ollaan. Somettaakin pitil.

K2: ehkä näin. Mutta ei olut mimmillä pal käsitystä Euroopasta. Vaikka onkin hyvännäköinen. 😘

Ismo: On tehnyt muistaakseni jonkun hyvän roolinkin, mutta käsitystä ei ole oikein mistään.
Et jos ei ehdi tutustua maahan, jossa vierailee, niin kannattaisi sitten vain aiheesta pitää päänsä kiinni.

K2: juuri näin.

Minä: mulle riitti vuoden asuminen Jenkeissä ymmärtämään, että sielläkin suurinta mölyä pitää tyhmin jengi.
Joten en suostu kutsumaan tuotakaan dilleä amerikkalaiseksi.

K2: ei tämä mimmi oikeasti edusta kaikkia amerikkalaisia, onneksi.
amerikkalaisuuudessa on viime aikoina ollut kaikenlaisia nyansseja…

Kaveri 3: Katsooko näitä kukaan?

Minä: näyttäisi olevan kuutisen miljoonaa viikoittaista katsojaa.
Ja ilmeisesti USAn katsotuin aamuohjelma näillä lukemilla.
On myös Yhdysvaltain viidenneksi pisimpään lähetetty ohjelma, yhtäjaksoisesti vuodesta 1952.

2022-2023
Belgrad

Varmaankin kotona Belgradissa, mutta ihan hissukseen.

2024
Tampere

Se oli todellinen pikapassi se! Perjantaina kävin tosiaan tunnistautumassa ja tunti sit tuli poliisilta tekstari, että passi on noudettavissa Ärrältä!
2-4 arkipäivässä luvattiin.

Kommentit:

Kaveri: Mun ei tarvinnut edes käydä tunnistautumassa joulukuussa.
Minä:  joo sitä ei tarvi tehdä jos edellisestä kerrasta on alle 6 v eli käytännössä joka toisen passin kohdalla tarvii käydä jättämässä nimmarinäyte ja sormenjäljet.

Tarkemmat passinhakuohjeet voit lukea täältä.

*

Päivän Instagram-muistoja:

Tampere

*

ruokamatkailu

*

passiiviset tulot Oriflame

Viimeiset kolme kuvaa liittyvät verkostomarkkinointitestaukseeni eli voiko sen avulla ansaita passiivisia tuloja. Lue täältä lisää.

2025
Tampere

Olisiko kellään tarvetta asunnolle Tampereella pe-su 6.-8.6. välillä tai haluaisiko joku muuten vain viettää laatuaikaa Neron kanssa?
Osakin ajasta riittää, esim. lauantai, mutta pidempi parempi.

2026: Nero tarvitsi hoitajaa, koska me matkattiin Lappeenrantaan ja Imatralle.

2026
Tampere

Tänäkin vuonna Tampereella, mm. kokoamassa tätä höpöpostausta, mutten ole kirjoittanut someen mitään uutta.


Discover more from Please be seated for Takeoff

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

Kommentoi

Sähköpostiosoitettasi ei julkaista. Pakolliset kentät on merkitty *

Scroll to Top